フォーラム - neorail.jp R16

いま問うA9のココロ
信号機のG現示の色がこんなにメロンソーダなわけがない
ATC・ATSの「Aの字」も出さずに効果音と動作を実装するには
「場内信号機 作り方」「信号機に名前をつける機能」とは


2022年9月の話題
更新:2022/10/31

[4875]

【a9 basics】

【A9・Exp.】「発車時刻」とは(再)


「A列車で行こう9 攻略 ダイヤ」とはいうけれど(再)

(約9000字)

★「A列車で行こう9 攻略 ダイヤ」とはいうけれど(再)


[3689]
 > > それではコガラシユウジロウ先生お願いいたします

 > サインコサインなんになるぅ…じゃなくて。

[3182]
 > ここで「ひとつまみのリアリティ!」を加えるために

[4467]
 > 4面7線の駅を向かい合わせに並べるよりも実感的です

・ぴぴー、ぴぴー
 http://bosoview.sakura.ne.jp/img/u_const.gif
 http://blog-imgs-114.fc2.com/k/y/u/kyukoyoshinogawa293/20170909180417504.jpg
 https://askz.sakura.ne.jp/column/take_the_a_train_9/laying_tracks/double_crossing_point_2.jpg
 https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024010919.jpg
 https://www.tawatawa.com/shindensha/tetsufushigi/img258.jpg
 https://www.tawatawa.com/shindensha/tetsufushigi/page023.html

 > 私がここに来たとき、制御担当の駅員は私服に着替えて帰ってしまいました。
 > 注目は右端の「集中」の標識です。
 > つまり、集中制御(CTC)でやっているので、この日はもう制御盤を動かして、
 > 制御することが無いと言うことです。

 CTCの指令が「あいはぶこんとろーる」(※ひらがな)と言い、この駅は「ゆーはぶこんとろーる」(※ひらがな)と言って、私服に着替えて帰る。(※言いかた)

[4468]
 > 駅などの配線のすみずみまで、その箇所はどういうときに使う(通る)のかを指でなぞって体得します。

[4471]
 > とかく「配線略図」(いわゆる配線図)といいますと、やれ「ぼくがかんがえた」だの「こんなこともできないのか」だの(しばらくお待ちください)ぐぇ!! ありふれたふつうの配線をきちんとゲームの中で再現することと、そんなありふれたふつうの配線にあっても1つ1つの箇所の意味や使い勝手に実感を持つこと。これが当座の目標であります。本日「このフォーラム」いつにもまして「FORUM×ATOS」みたいな題材に、ちょっと浮足立っております。

・(再掲)「発車時刻」とは
 https://neorail.jp/forum/uploads/a9_basics_line.8.png

https://neorail.jp/forum/uploads/a9_basics_line.8.png


 「発車時刻とは」という意味合いの図ですが、「何時何分」みたいな話はひとことも出てこない。「発車時刻」とはどのような概念ですか、運行管理上、どんな意味を持ちますか、という問いかけである。長閑な時代には心地よい風が吹いていた。私服に着替えて帰ろう。(違)

・(♪〜)
 https://blog-imgs-30.fc2.com/y/u/k/yukaritanabe/kiyoken209bento2.jpg
 https://youtu.be/Shhe7LOax3Y




 はいはいよこいちよこいち。…「よこいち」とか!?(※真っ青)4回連続で…え? なんだって!? ほかの客がすごくしゃべる。しゃべるしゃべる。

 https://goo.gl/maps/QtGNy2dnCxXVaBrF7
 https://youtu.be/TI3nDHlUyMA?t=31




 おおー。改良が完成したということです。私服に着替えて帰ろう。(違)

 https://youtu.be/ifiN95C6VEo




 ぼくらの「大都会つだぬま」。1番線『を』…(てんてんてん)。

 https://youtu.be/LuDYcIPEbCI




 なかのさくでしょう。…なかのさくでしょう!(違)

 https://youtu.be/Z3IiHwVPkDo




 ぽわぽわり〜ん!(棒読み)

 https://www.oricon.co.jp/prof/1491/lyrics/I179214/
 https://www.oricon.co.jp/prof/289169/lyrics/I138225/
 https://music.oricon.co.jp/php/music/MusicTop.php?music=9461924

・(2013年5月10日)
 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107009191

 > 発車時刻と到着時刻をどのように正確に判断するのかということも、あわせて教えて頂きたいです。

 https://www.artdink.co.jp/manual/aexp/repo03/repo03.html
 https://www.artdink.co.jp/manual/aexp/repo03/repo03_01.jpg

 「Train」(※全角)のリストの、青や黄色に色が変わる「●」印を、スローモーションにして見る。(キリッ

※スローモーションというか、色が変わり次第、一時停止のボタンを押すぞー押すぞー(ぐぇ)と待ち構える「早押しなんとか」でもよい。ま、一時停止して、こんどはゲーム内の時刻を見て、メモするわけですな。…メモメモφ。

 これまた「サンプリング定理」のアレで、「時間拡張EX30倍」でいえば、ゲームの時計の針が1つ(「1分」)動くのに(パソコンの前のわれわれの実時間で)2秒かかる。その1/4くらいずつの時間ごとにゲームは動いているのかな(そのくらいのTickの精度かな)と思うので、でも、ダイヤ設定は「1分」単位だから、その半分の、つまり実時間で1秒という精度で見ていればじゅうぶんだね、という理解ができるわけです。訓練されたわれわれここにあり。キッチンタイマーは鳴る直前に止める。夢の中でもEB。(棒読み)

 https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/8c/2bb6b58b7a4f2053dc3086d996c704be.jpg
 http://egotadp.biz/oyokokawa/2007/img/P1580013.JPG
 http://yasuo-diary.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/06/21/p2009062101_2.jpg

 > ダイヤウィザード?の方が正確かもしれませんが、よく分からないので

 上京してどきどき(しばらくお待ちください)オサレなカフェーで謎のメニューを注文するひとみたいな言いかた。(※言いかた)質問者の「補足」には答えてもらえずじまい。質問者は「ポツ」くらい知ってらぁ(げふ)掲示板でいえば「ゲーム板」にあたる「カテゴリ」に「ポツ」と書いても「ポツってなんですか」となって面倒だともわかっているから「ポツ」とは書かない。そのくらい先回りするよくできたひとなのだが、ゲーム「A列車で行こう9」の中ではどうしたらいいのかというのは、お手本が見つけられなくて困ったということだろう。(※恐縮です。)

・(2019年8月6日)
 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12211612952

 > 個別発車というものが出ていると思うので、そちら
 > スクロールホイルをつかえば発車時間でも1分おきにできたはずです。

 「個別発車」と「停車時間」どちらを使ってもいいのだけれど、その「どちらでもいい」ということが、かえって正確な理解を妨げて、ゲームをゲームっぽく遊ぶことしかさせないことになっていると思った。

 > お陰様で無事設定することができました

 どちらの方法で解決したのか書いてない。おそらくはホイールだと思うんですけど、書いてないのでわからない。質問する側は「時刻」と「時間」の違いをわかっているとすれば、ここで「個別発車」を使うはずがない。回答する側は、実は「時刻」と「時間」の違いすらあやふやで(気にしてない!)、「個別発車」で1分刻みにばーっと書いておけば「停車時間」を「1分」にするのと『等価!』だと思っていそうである。確かに『等価!』ではあるけれど(*)、そんなことをしているようでは「時刻」と「時間」の違いをわかっていないひとだと思われてしまう。

*実は違う。個別発車の1分刻みにすると、1分未満で発車する場合が出る(端数の時刻に到着したとき)。停車時間で「1分」にすれば、必ず「1分」きっかりの停車になる(発車時刻のほうに端数が出る)。

・(2013年11月23日)
 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116825665
 https://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%AB
 https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E3%81%A9%E3%82%84%E3%81%99/

 > 駅の基準点相互間と言う回答がありますが、厳密に言うと間違っています。

 > A駅とB駅の駅間距離は、1.1kmとなります。
 > 単純に基準点間隔だと、1.01kmなので、1.0kmになってしまいます。

 わっしょいInterface。(※真顔)その処理で端数が出るのか、端数はどこへ行くんだ、というのを確認するのが最初の仕事。整数でふられた目盛りをいきなり読んでうのみにする×ァカがどこにいるんだ、みたいにどやされるところから仕事は始まっているんだ。(※言いかた)

[3687]
 > 「初心者=イコール=環状線!」みたいな『情報知識!』というのは、そういうアドバイスに基づいてプレーするとゲームオーバーになる(≒少なくともゲームオーバーを早める方向にしか作用しない)、初心者をいつまでも初心者のままにさせる「あしきアドヴァイス」ではなかったろうかみたいな反省が必要な時期だとぼかぁ思うんだなこれが。…『反省が必要な時期』!!(※表現は演出です。)▼「○○が必要な時期」からの「総武線には強いインパクトが必要な時期なんですよ」については[3238],[3517]を参照。

・(2018年2月1日)
 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185536875

 > 停車時間と発車時間の違いがわかりません。
 > 全くの初心者のため停車時間と発車時間の設定を教えてください。

 > PS4のホーム画面で読めるオンラインマニュアルの「駅からダイヤを設定する」を読んで下さい。

 具体的な設定方法のほうではなく、「PS4のホーム画面で読めるオンラインマニュアルの「駅からダイヤを設定する」を読んで下さい」と答えてみせることこそが「ベストアンサー」なんですよ。マニュアルがあるのにマニュアルを読ませようとしないでじぶんの説明を読めという回答は、それだけでNG(※全角)な時代なんですよ&バッテリーには充電が必要な時期なんですよ!(ばーん

 https://m.media-amazon.com/images/I/5109sk+34rL.jpg
 https://webnewtype.com/rsz/S1/1040152/10367339.jpg

※画像はイメージです。

・(再掲)
 https://www.treasure-f.com/smartphone/images/blog/409/201901272112161.jpg
 https://neorail.jp/forum/uploads/a9_basics_line.6.png

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 じぶん、すでに現実の鉄道についてはそれなりに詳しいと思っても、PCゲーム「A列車で行こう9」での「ダイヤ設定」は、最初は必ず、非常に単純化した例題のようなものをじぶんでじぶんに課してみて、理解を確かめるです。…確かめるです!(ぎゃふん)しつれいしました。

 http://urawazapclife.blog119.fc2.com/blog-entry-148.html

 > 起きるです!

 https://www.jreastmall.com/img/goods/S012/S/S012-001.jpg
 https://www.jreastmall.com/img/goods/S001/5/112461_5.jpg

・(2013年12月10日)
 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11117714801

 > 始発から暫くはダイヤ通りに動くのですが15時辺りから1時間位停車して発車する形になってしまいます

 端数が累積して、影響が出るまで大きくなるのに、始発から15時までかかる。始発駅を「発車時刻」で設定するといいのだが、もしかすると始発駅を「停車時間」で設定しているのかもしれない。その場合、どこかほかの駅でズレがあると、どんどん累積してしまう。始発駅さえ「発車時刻」にしておけば、累積はしなくなる。

 このように、ゲームだし「ダイヤ」の話なんだけど、「端数」と「累積」という概念を獲得していないと、何が起きているのかを理解することも説明することも解決することもできない。あるいは現場の「ポツ」だけを知っていても、「端数」と「累積」という概念の獲得に至っていなければ、ゲームの中で活かせる知識にはなっていないということだ。

 > おそらく駅間時間がずれてるのかもしれませんが何回修正しても止まります

 『駅間時間』そんな用語(*)は知らない。勝手な独自用語で説明している勝手なページがどこかにあるのかしらん。そういうページは、まず用語が勝手だというだけで見る価値がない。専門知識というものは、正しい用語を調べることこそが勉強なので、用語が正しくないということは、勉強できていないということにほかならない。

*本物の鉄道の用語としても、ゲームのマニュアルや公式ガイドブックで使われる用語としても。

 > 停車時間を正確に図れる方法はありませんか?

 加速度が違う車両が混ざっているとか、見えていないところで変な駅間停車が起きて到着時刻が遅れて発車のタイミングを逃して、1つ先のタイミングまで停車したままになるとか。だいたいはじぶんのミスを疑うところです。「停車時間を正確に図れる方法」というのは、たぶん解決策ではない。(※なお「計れる」と書こう。)そして、この書きかたを見る限りでは「時間」と「時刻」の違いがあいまいなままゲームに向かっているのかなと思う。「停車時間を正確に図れる方法」と書いてはおられるが、本来おっしゃりたいのは「正確な到着時刻を知る方法」あるいは「列車が正確な予定時刻に到着しているか調べる方法」ではなかったか。▼列車の「運行費用」から「維持費」を減じて、線路の「道のり」の長さを正確に求める方法については[3651]を参照。

 > 自分はOuDia
 > (略)を使ってまず種別ごとに駅間時間を測定してそれを元にダイヤを完成させます。優等から組むといいと思います。根気のいる作業ですが、頑張ってください。

 まったく受け答えができていない。OuDiaを使っているというだけで先輩格を気取り「根気のいる作業ですが、頑張ってください」などと言い放つ。

・(2019年7月8日)
 https://toyokeizai.net/articles/-/289908?page=2

 > どう頑張っていいのかわからない焦りや不安
 > わかっていないくせにといういら立ち
 > 理解してもらえなかった悲しみ

 > 相手の状況がわかっていないうえでの安易な声がけや、限界に達している相手へ追い打ちをかけるような叱咤を避けなければと思いますが、この言葉自体に嫌悪を感じる必要はないのではと思います。

※「安易な声がけ」をするひとしか使わない言葉になっているから嫌悪するのだ。(※見解です。)

 「頑張ってください」という言いかたは、2013年にもなると、“かなりの年長者”しか言わないようになっていたと思う。“かなりの年長者”が気の抜けたように言う限りは、さして波風もたたないけれど(げふ)特に東日本大震災のあとは、安易に「頑張ってください」とは言えないような状況が現出していたので、例えば阪神大震災のあとに言っていたような感じでの「頑張ってください」は、言えない感じだった。(※実感に基づく感想です。)それはともかく、「根気のいる作業ですが、頑張ってください」などと言われ、質問者はあきれきって補足すらしなかった。ところで、今回ご紹介する36個セット…じゃなくて「知恵袋」の「2013年」が多いことよ。そのときの「A列車で行こう9」は、どのバージョンですか。

・ARXの「タイムライン」
 https://arx.neorail.jp/guidebook/?%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

 > Version 2.0(2012年12月7日)
 > Professional Edition

 ほぅ。「A9V2」の発売後、主に春休みが過ぎてからという時期でした。発売直後に買ったのは、バージョンアップのお客さまばかり。むしろ春休みを過ぎてから「A9V2」ご新規のお客さまを獲得していったようすがそこはかとなくうかがえます。ここまでARXの「タイムライン」からお伝えしました。(※ひらがな)

[4843]
 > こうして秋の夜長が…え? もういいって?

[3814]
 > > 街路樹 - それ、ヨドバシで買いましょう
 > > 街路樹。時間指定配達・時間指定配達も送料無料・入会金・年会費無料・誰でもどこでも送料無料・当日配達・翌日配達・ポイントが貯まる、使える・ほしい物がきっとみつかる。

 > すごいぞヨドバシ。誰でもどこでも送料無料。街路樹。これだね。新越谷駅前通りの路上で受け取りだ。…街路樹って何ですか。本官に見せてください。

[4656]
 > 合格発表を代わりに見てきてやるとふっかける商売(げふ)

 そんな大事なものはじぶんで見ないとだめ。これ絶対。

・きょうは新前橋でゲートウェイ。
 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991029/gateway6.jpg
 https://pbs.twimg.com/media/Es570p6VEAUcA3T.png

 …ぅえ〜ぃ(↓↓)。

・「山手線所要時間案内」
 https://pds.exblog.jp/pds/1/201907/17/49/b0009849_16193580.jpg
 http://www.tetsuwotalab.jp/db_img/archive/14//2eda4c1d513503acb0027675b27e8a07.JPG

 上述の「整数でふられた目盛りをいきなり読んでうのみにする×ァカがどこにいるんだ」に同じ。紙の時刻表すら触らずに、駅でふらふらして目に入るものだけを頼りに「A列車で行こう9」をプレーしようだなんて、根本からとんでもない態度だったのだ。でも、そうやって春休みやゴールデンウイークや夏休みやシルバーウイークに電車に乗って「A列車で行こう9」がほしくなる。…それヨドバシですから!(違)「A列車で行こう9」がほしくなるきっかけが、そんな目の前にいくらでもあるというのはよいのだが、さて「A列車で行こう9」で遊ぶぞとなったら、もっといろいろな資料を手元に用意してほしい。その筆頭が紙の時刻表であり、特定の書店に出向かないと買えない貨物時刻表であり、あとは「高橋書店」([4844])である。…「高橋書店」ねぇ。(※ジト目)


 ▼「「個別発車」使ったら“負け”」([4053])、▼「「同時発車」と「駅本屋」の「複々線」」([4471])をあわせてご利用ください。

 今回の記事は、その[4471]の記事を非常にじっくり読んでいかれたかたがおられたので、ちょっと補足したくなってまとめたものです。過度な期待はしないでください。


この記事のURL https://neorail.jp/forum/4875/


この記事を参照している記事


[4884]

【わっしょいInterface】「到着待・通過待・追越待」を斬る人があらわれた!(談)

2022/9/1

[4890]

難しい9 〜「火力発電所」の「最大乗客数」をローソンサテライト「安田倉庫守屋町店」ほかで読み解く(鱈)〜【ニッセイ基礎研究所あり】

2022/9/1


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